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 Esprit du projet

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Erica Lahan
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 17:29

Nous pouvons le faire pour les libertés tout court...pas seulement pour les atteintes à la liberté de la presse(mais nous avons déjà de quoi faire avec au moins la nation citée). Wink

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Erica Lahan
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Adalbert de Braserel



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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 17:53

Je suis pas sur qu'un "classement" soit le mieux.
Une nation pourrait avoir la meilleur place sans pour autant respecté les liberté.

Ensuite... je crains malheureusement qu'il y ait beaucoup a faire.
Mais l'idée est très bonne. On commence quand ? Very Happy
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Erica Lahan
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 18:05

Le classement a pour but de pointer les nations violant délibérement les libertés et les droits fondamentaux. Une nation arrivant "en tête du classement" serait une nation qui se montrerait "hors la loi" sur ce point(ex : censures, verrouillage de la presse, expulsions arbitraires, etc...). Il serait bon d'élaborer une "grille" de notation, du même genre que la grille d'évaluation du "Crevard". Shuby pourra nous y aider, une fois revenu de vacances. Wink
Nous pourrions commencer tout de suite ! Smile Du moins, à partir de la fin août...

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Léo
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 18:24

Oui oui. Commençons donc par établir la liste des libertés et droits fondamentaux, et des respects de l'individu.

- liberté d'expression
- liberté de culte
- liberté de la presse
- égalité de traitement
- droit à la défense judiciaire
- droit de vote ?
- respect de l'origine
- respect de l'intégrité physique
...

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Erica Lahan
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 18:26

Léo a écrit:
Oui oui. Commençons donc par établir la liste des libertés et droits fondamentaux, et des respects de l'individu.

- liberté d'expression
- liberté de culte
- liberté de la presse
- égalité de traitement
- droit à la défense judiciaire
- droit de vote ?
- respect de l'origine
- respect de l'intégrité physique
...



C'est déjà pas mal ! Et on pourrait noter...Au classement pourrait s'ajouter un rapport général. Attention, toutefois, OBCRIMED critique tout ce qui concerne la presse...Qui a des idées de nations entrant dans cette catégorie, à part le Norduryyk ? Wink

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Léo
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 18:43

Si on s'occupe uniquement de ce qui concerne la presse, cela risque d'être léger.

Voici mes notes pour deux pays. On devrait chacun faire une notation selon nos connaissances, et faire une moyenne pour chaque liberté/droit/respect.

Mes notes sont faites ainsi :
3 = excellent
2 = moyen
1 = faible
0 = nulle

Norduryyk (13/24):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 1
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 3

Mnibet (4/21):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : ?
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 0
- droit de vote : 0
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 0

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Ana L. Knapcynescu
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 20:20

Ce ne serait alors pas un classement de la liberté de la presse, mais un bilan de santé de la démocratie. Peut-être reprendre ce point dans la notation en y ajoutant d'autres données, comme par exemple un volet sur les relations justice-presse (procès, perquisitions,...), un autre sur la législation concernant la presse (droits, devoirs, indépendance,...) et le dernier donnant un aperçu général de l'activité et la qualité des médias dans ce pays ? Le tout donnant une note sur 100.
Citation:
Mnibet (4/21):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : ?
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 0
- droit de vote : 0
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 0

Pour la liberté de la presse, je mettrais 0 ou 1... Il n'y existe à ma connaissance qu'un seul journal, qui fait plus de la propagande qu'autre chose. Cependant il n'y a eu aucune affaire de censure à ce jour, même si l'on peut facilement deviner ce qui va se passer si les autorités découvraient une presse clandestine sur leur territoire...

Enfin, voici ce que je pense pour Abalecon :
Citation:
Abalecon (20/24):
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 2
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 3
- respect de l'origine : 3
- respect de l'intégrité physique : 1
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Léo
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 20:44

Barème :
3 = excellent
2 = moyen
1 = faible
0 = mauvais

Voici où nous en sommes :

Citation:
Norduryyk (13/24):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 1
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 3

Mnibet (4/21):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 0
- droit de vote : 0
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 0

Abalecon (20/24):
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 2
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 3
- respect de l'origine : 3
- respect de l'intégrité physique : 1



Citation:
Ce ne serait alors pas un classement de la liberté de la presse, mais un bilan de santé de la démocratie. Peut-être reprendre ce point dans la notation en y ajoutant d'autres données, comme par exemple un volet sur les relations justice-presse (procès, perquisitions,...), un autre sur la législation concernant la presse (droits, devoirs, indépendance,...) et le dernier donnant un aperçu général de l'activité et la qualité des médias dans ce pays ? Le tout donnant une note sur 100.


Oui en effet ça me va :
- relations Justice-Presse
- législation de la presse
- activité de la presse

Je rajoute mes avis avec ces trois nouveaux critères :


Citation:
Barème :
3 = excellent
2 = moyen
1 = faible
0 = mauvais


Norduryyk :
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 1
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 3
- relations Justice-Presse : 0
- législation de la presse : 1
- activité de la presse : 1

Mnibet :
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 0
- droit de vote : 0
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 0
- relations Justice-Presse : ?
- législation de la presse : 0
- activité de la presse : 2

Abalecon :
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 2
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 3
- respect de l'origine : 3
- respect de l'intégrité physique : 1
- relations Justice-Presse : ?
- législation de la presse : 0
- activité de la presse : 1

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Ana L. Knapcynescu
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 23:09

Mais non ! Tu m'as mal comprise, ce que je voulais dire c'est qu'il y aurait le baromètre "démocratie en général" d'un côté, et de l'autre les catégories dont j'ai parlé qui ferait l'objet d'une quotation séparée.

Ce que je veux dire :
- Démocratie : /25
- Relations justice-presse : /25
- Législation en vigueur : /25
- Activité & qualité : /25
Total : /100

S'il n'y a eu aucune relation conflictuelle avec la justice, on peut considéré que la note est maximale. Sinon à voir avec les conséquences.
S'il n'y a aucune législation claire, c'est zéro. Dans le cas contraire c'est à nous de juger si elle est efficace en tant que telle.
Activité, ben... à réfléchir.
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Léo
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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mer 1 Aoû - 23:19

Haaa d'accord ! Fallait le dire Smile

Oui oui c'est pas mal du tout. Pour la démocratie nous avons assez de critères pour aller à 24 points, avec les autres catégories ont devrait pourvoir réussir à faire un compte rond.
Occupons-nous donc d'abord de trouver les critères pour chaque catégorie :

- Démocratie : /24
- liberté d'expression :
- liberté de culte :
- liberté de la presse :
- égalité de traitement :
- droit à la défense judiciaire :
- droit de vote :
- respect de l'origine :
- respect de l'intégrité physique :

- Relations justice-presse : /
- censure de la presse
- arrestations, expulsions de journalistes
...

- Législation en vigueur : /
- indépendance de la presse
- interdiction de la diffamation et de la fausse-information
- respect des sources
...

- Activité & qualité : /
- diversité
- périodicité générale
- qualité littéraire
- qualité graphique
...

EDIT : Ajouter un court commentaire à chaque nation, précisant notamment dans le cas de dictature si elle est assumée et faisant partie du BG (comme le Mnibet) ou non-assumée et donc réellement dangereuse (comme le Norduryyk).

Citation:
Notation de la démocratie :
Barème :
3 = excellent
2 = moyen
1 = faible
0 = mauvais

Norduryyk (13/24):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 1
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 3

Mnibet (5/24):
- liberté d'expression : 1
- liberté de culte : 1
- liberté de la presse : 1
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 0
- droit de vote : 0
- respect de l'origine : 2
- respect de l'intégrité physique : 0

Abalecon (20/24):
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 2
- droit à la défense judiciaire : 2
- droit de vote : 3
- respect de l'origine : 3
- respect de l'intégrité physique : 1

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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mar 8 Avr - 1:32

Je me permet d'évaluer mon pays en meilleure connaisance de la cause. Si vous n'êtes pas d'accord, n'hésitez pas...



Citation:


Lutéale (15/24):
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 1
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 0
- respect de l'intégrité physique : 3


Pour la liberté d'expresion et de culte et de presse, je me base sur le fait qu'il n'y a eu aucune plainte contre le gouvernemnt ou censure. Pour l'égalité de traitement, le droit à la défense judiciaire, de vote et d'origine, le problème est la ségrégation et les préjugés qui restent même si les femmes viennent d'obtenir le droit de vote.

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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mar 8 Avr - 1:39

Olivier Marxezerberg a écrit:


Lutéale (15/24):
- liberté d'expression : 3
- liberté de culte : 3
- liberté de la presse : 3
- égalité de traitement : 0
- droit à la défense judiciaire : 1
- droit de vote : 2
- respect de l'origine : 0
- respect de l'intégrité physique : 3


Pour la liberté d'expresion et de culte et de presse, je me base sur le fait qu'il n'y a eu aucune plainte contre le gouvernemnt ou censure. Pour l'égalité de traitement, le droit à la défense judiciaire, de vote et d'origine, le problème est la ségrégation et les préjugés qui restent même si les femmes viennent d'obtenir le droit de vote.[/quote]


D'après ce que j'ai vu, le problème originel de votre pays vient de ce qu'il a été fondé sur la base de la ségragation, apparemment.

EL : quel intérêt y a-t-il à vouloir reproduire la réalité EL ??? Créer une nation sur la ségrégation, j'avoue que cela me dépasse... Rolling Eyes Shocked

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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mar 8 Avr - 1:44

En effet, le PDS a d'ailleurs à son programme la législation pour l'égalité des citoyens.

EL : Entièrement d'accord, je en cesse de le dire. D'Ailleurs, les MJs se rabattent souvent sur le background et qu'il doit être réalsiet quand ils sont opposés à des projets. EN tout cas, on progresse et j'aime bien Lutéale.

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MessageSujet: Re: Esprit du projet   Mar 8 Avr - 1:48

Olivier Marxezerberg a écrit:

D'Ailleurs, les MJs se rabattent souvent sur le background et qu'il doit être réalsiet quand ils sont opposés à des projets. .



Refrain bien connu. Mais si vous parvenez à faire progresser la nation dans le bon sens, ce sera une bonne nouvelle.

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